再次見到馬特·西蒙,已有快十年了。上一次的相遇,還是在他做球員時(shí),代表悉尼FC隊(duì)在亞冠1/8決賽對(duì)陣山東泰山?,F(xiàn)在,他的身份是中央海岸水手俱樂部體育總監(jiān)。說來也巧,作為昔日澳大利亞國(guó)腳,西蒙與中國(guó)足球素有淵源。除了多次在亞冠聯(lián)賽中交手中超球隊(duì),他第一次入選袋鼠軍團(tuán),就是受維爾貝克征調(diào)準(zhǔn)備世預(yù)賽亞洲區(qū)20強(qiáng)賽。而在2008年,中國(guó)隊(duì)尚能一勝一平澳大利亞隊(duì)。
十余年來,西蒙作為對(duì)手兼看客,見證了中國(guó)足球的興衰榮辱?!爸袊?guó)足球當(dāng)前最重要的事情,是需要找到一條可持續(xù)發(fā)展之路,是要弄清楚該把錢投到哪里?!痹诮邮鼙緢?bào)記者專訪時(shí),西蒙對(duì)此侃侃而談。當(dāng)然,他也很關(guān)心接下來的世預(yù)賽中澳之戰(zhàn)。西蒙直言,他很驚訝中國(guó)隊(duì)以0比7輸給日本隊(duì):“中國(guó)足球不能太深陷其中?!?/p>
“中國(guó)足球金元時(shí)代花的錢太多了”
體壇:這是你第幾次來中國(guó)?
西蒙:這可能是我第4次因?yàn)閬喒诼?lián)賽來到中國(guó),另外在2008年北京奧運(yùn)會(huì),我也來過中國(guó)。
體壇:這說明你和中國(guó)很有緣分?
西蒙:可能是吧。我記得每一次來到中國(guó),感覺都很不錯(cuò)。這是一個(gè)值得造訪的國(guó)家,每一個(gè)人都是那么熱情,我們真的很喜歡來到這里,和一些非常優(yōu)秀的球隊(duì)進(jìn)行比賽。
尤其是2008年奧運(yùn)會(huì),回想起來真的很棒,能夠代表澳大利亞隊(duì)參加奧運(yùn)會(huì)是一項(xiàng)巨大的榮譽(yù),但我認(rèn)為北京奧運(yùn)會(huì)真的非常出色。記得賽場(chǎng)內(nèi)外有很多人,我們和阿根廷隊(duì)還進(jìn)行了一場(chǎng)比賽,觀眾很多,支持者的聲音非常大,那是一段很好的經(jīng)歷。
體壇:那對(duì)濟(jì)南有何印象?這是你第二次來到這里……
西蒙:濟(jì)南留給我美好的回憶,是它如悉尼一樣那么美麗。上次來到濟(jì)南,是在亞冠16強(qiáng)比賽。我們以一貫的方式踢球,我隨悉尼FC隊(duì)來到這里,記得有非常多球迷,非常好的人群,而且,每個(gè)人都十分熱情。我記得在濟(jì)南是1比1平局,然后我們回到主場(chǎng)比賽,不幸的是,踢成2比2平局,我們輸?shù)袅丝蛨?chǎng)進(jìn)球數(shù),而且是輸在最后一分鐘最后一個(gè)球,所以我們非常失望。但我依然記得,山東隊(duì)球員在最后一分鐘取得進(jìn)球時(shí)是如此興奮。
體壇:回到差不多十年前,中國(guó)足球擁有眾多大牌球星、大牌教練。你對(duì)那時(shí)候的中國(guó)足球有何印象?
西蒙:對(duì)于中國(guó)足球來說,那是一段激動(dòng)人心的時(shí)刻,因?yàn)閾碛泻芏噘Y金,引進(jìn)很多大牌球星。
我記得代表悉尼FC對(duì)陣山東隊(duì)時(shí),中鋒是來自巴西的塔爾德利,還有那位阿根廷的中場(chǎng)球員(指蒙蒂略),身披10號(hào)球衣,他踢得非常好。那時(shí)候的每支中超球隊(duì),幾乎都有一些大牌球員坐鎮(zhèn),俱樂部要為此支付很高的薪水。所以能來這里比賽,對(duì)陣這些擁有世界各地球星的球隊(duì),會(huì)讓我們非常興奮。
體壇:然而,今天的中國(guó)足球存在很大的不同。很多球隊(duì)不再富有,大牌球星、教練紛紛離開,對(duì)此有何感受?
西蒙:我認(rèn)為它總是在起起落落,在螺旋式循環(huán)發(fā)展。當(dāng)然,這也是因?yàn)樵?0年前,中國(guó)俱樂部花費(fèi)很多錢。但我不認(rèn)為它永遠(yuǎn)能做到這一點(diǎn),除非俱樂部的老板非常非常富有,愿意持續(xù)投入資金,否則很難維持這種支出水平。一段時(shí)間以后,支出就會(huì)下降,并在某種程度上重新設(shè)定標(biāo)準(zhǔn),也許未來他們不會(huì)像以前花費(fèi)得那么多。10年前,我們?cè)陔娨暽峡吹秸麄€(gè)聯(lián)賽花掉了很多錢,甚至有幾千萬(wàn)歐,我真的覺得這筆錢(花費(fèi))太多太多了。
中國(guó)足球還是需要可持續(xù)發(fā)展,而資金也需要流向本土球員,不僅僅是外國(guó)球星。我認(rèn)為這對(duì)于本土足球很重要,他們需要變得更加強(qiáng)大。
“培養(yǎng)留洋球員,澳超轉(zhuǎn)型初見成效”
體壇:我們都知道以前在澳超,也曾經(jīng)引進(jìn)類似皮耶羅這樣的世界級(jí)球星,但并不是很多,這些年的澳超又是怎樣發(fā)展的?
西蒙:是的,澳超和中超在某些方面是一樣的,(以前)也有很多來自世界各地的大明星,比如皮耶羅、比利亞、本田圭佑等,但如今在金錢投入上也有一些下降。特別是聯(lián)盟的電視轉(zhuǎn)播權(quán)預(yù)算已削減一半,導(dǎo)致俱樂部得到的錢少了很多,老板們就必須拿出額外的資金。但這一次,我認(rèn)為聯(lián)賽的發(fā)展已經(jīng)有了一些進(jìn)步,就像我們所看到的中央海岸水手,培育出很多優(yōu)秀的年輕球員。整個(gè)聯(lián)賽開始變得越來越年輕。我認(rèn)為這對(duì)于澳超聯(lián)賽來說是更好的(發(fā)展),所有的俱樂部都開始使用年輕球員,努力培養(yǎng)他們,然后試著把這些人送到海外,得到一些收入,從而促進(jìn)俱樂部更好地運(yùn)營(yíng),對(duì)澳大利亞國(guó)家隊(duì)也有好處。
體壇:在近幾年,我看到有很多年輕球員從澳超登陸歐洲。特別是在中央海岸水手,今年夏天,尼斯貝特轉(zhuǎn)會(huì)蘇超、巴拉德登陸荷甲、法萊爾加盟英冠,他們非常年輕,這就是澳超功能的體現(xiàn)嗎?
西蒙:我認(rèn)為當(dāng)球隊(duì)中有很多年輕球員時(shí),他們就會(huì)很有野心,想要前往海外踢球。所以我們俱樂部的理念,就是要幫助這些年輕球員快速成長(zhǎng),希望通過以學(xué)院教學(xué)為基礎(chǔ),經(jīng)歷職業(yè)聯(lián)賽,幫助他們轉(zhuǎn)會(huì)海外。每一名球員都想前往更高水平的聯(lián)賽效力,到歐洲或亞洲闖蕩幾個(gè)賽季,原因各不相同。有些人可能是為了錢,有些人是為了踢高水平比賽,然而當(dāng)看到諸如尼斯貝特、巴拉德邁出這一步時(shí),包括法萊爾加盟樸茨茅斯隊(duì),我們總是會(huì)很有成就感。
實(shí)際上在過去兩年,中央海岸水手隊(duì)共有10名球員轉(zhuǎn)會(huì)到海外,因此,作為一個(gè)俱樂部,幫助這些球員開啟留洋是值得的。而在那里,他們將接受更大的挑戰(zhàn)。他們前往歐洲的目的,是需要留在那里,并在離開時(shí)證明自己是成功的。
體壇:作為澳超冠軍,送走3名主力留洋歐洲,可能接下來參加亞冠會(huì)特別難?
西蒙:其實(shí)這將會(huì)很有趣,例如對(duì)陣山東泰山,是球隊(duì)新賽季的第一場(chǎng)正式比賽,因?yàn)榘某?lián)賽還未開始。所以,一切對(duì)于我們來說為時(shí)尚早。當(dāng)然相比上賽季總決賽,我們共失去了5名球員,但我們對(duì)所招募和替換的球員非常滿意。我們還引進(jìn)了塞恩斯布里,他自10年后從海外回到這里,他作為隊(duì)長(zhǎng)正試圖帶領(lǐng)球隊(duì)前進(jìn),讓人充滿期待。這支球隊(duì)正在重新建立之中,在老球員和新球員之間結(jié)合得非常好。
體壇:你對(duì)于新版亞冠精英聯(lián)賽有何看法,中央海岸水手隊(duì)的目標(biāo)是什么?
西蒙:我認(rèn)為這項(xiàng)新賽事會(huì)讓人充滿期待,非常興奮。當(dāng)比賽有新鮮感的時(shí)候,一切總是很好。我覺得這種新賽制很棒,我們有兩次愉快的中國(guó)之旅。除了9月造訪濟(jì)南,10月還要前往上海,然后,我們還要兩赴日本,當(dāng)然,接下來還有幾個(gè)主場(chǎng)比賽。我們很喜歡這種新賽制,我認(rèn)為這對(duì)于球隊(duì)是有好處的。目前正是處于賽季初期,一旦新賽季澳超開始,我們有更多的比賽,我覺得隨著比賽的進(jìn)行,中央海岸水手將會(huì)變得更強(qiáng)、更好。
“中國(guó)球員需跳出舒適區(qū),曾追逐吳興涵”
體壇:我聽說在1年前,中央海岸水手隊(duì)打算引進(jìn)一名中國(guó)球員?
西蒙:一年前確實(shí)有這么一名球員,我們與他進(jìn)行溝通,希望能租借12個(gè)月。我記得這名球員當(dāng)時(shí)陷入了麻煩,但他是一名中國(guó)國(guó)家隊(duì)球員。主教練(尼科·蒙哥馬利)看過他的錄像,想把他帶到中央海岸隊(duì),希望能夠幫助我們。但在最后,我們并沒有得到他。(在與記者的核實(shí)過程中,西蒙確認(rèn)該球員為來自山東泰山的吳興涵)
體壇:在你看來,中國(guó)球員能踢上澳超嗎?
西蒙:當(dāng)然可以,100%沒有問題。澳超聯(lián)賽非常強(qiáng)調(diào)身體對(duì)抗,中國(guó)球員普遍身體強(qiáng)壯,擅長(zhǎng)奔跑,所以,我認(rèn)為他們中的多數(shù)人可以適應(yīng)澳超。另外,能夠確信的是,他們將經(jīng)歷很多不同的東西,當(dāng)然,這取決于球員的年齡。我所指的不同,不僅是足球,還有不同的文化。中國(guó)球員前往其他地方,對(duì)他們的發(fā)展也會(huì)很有好處,比如走出自己的舒適區(qū),學(xué)習(xí)到一種不同的思維方式,我覺得這對(duì)于所有球員都是有益的。
體壇:今天在中超聯(lián)賽中,也有一位著名的澳大利亞教練正在執(zhí)教,就是凱文·穆斯卡特。很多球迷都期待他能率領(lǐng)海港隊(duì)變得更強(qiáng),達(dá)到一個(gè)新的高度,對(duì)此你怎么看?
西蒙:我知道凱文是一位非常出色的教練,他在所到之處都很成功。他也非常好勝,在他的腦海中一直想贏,他非常得努力。所以,無(wú)論他執(zhí)教哪一支球隊(duì),都能夠使之成為非常優(yōu)秀的球隊(duì),非常有組織、有結(jié)構(gòu)、有體系。
很快我就會(huì)再見到凱文,我們將在10月亞冠比賽中相遇。我知道他帶領(lǐng)海港隊(duì)打入很多進(jìn)球,假如他們能保持打入很多球,這對(duì)我們來講也是一種考驗(yàn),這將非常有趣。我也非常期待將要再次見到穆斯卡特,我迫不及待準(zhǔn)備前往上海。
“澳洲非勝不可,驚訝中國(guó)隊(duì)0比7日本隊(duì)”
體壇:即將到來的世預(yù)賽澳大利亞隊(duì)對(duì)陣中國(guó)隊(duì),如何看待這場(chǎng)比賽?
西蒙:我很清楚澳大利亞隊(duì)需要贏球,因?yàn)樵谇皟奢喼荒玫?分。特別是第一場(chǎng)比賽輸給巴林隊(duì),讓人非常失望,然后在印尼被對(duì)手逼平。所以我們需要贏球,需要贏下這場(chǎng)比賽。而當(dāng)中國(guó)隊(duì)來到澳大利亞時(shí),也總是會(huì)備受期待。因?yàn)闀?huì)有很多中國(guó)球迷,也有很多中國(guó)人在澳大利亞定居。我期待這會(huì)是一場(chǎng)大比賽,能有大批球迷助陣,但是我希望澳大利亞隊(duì)成功取勝。
體壇:在這支澳大利亞隊(duì),我們看到很多年輕球員,尤其伊蘭昆達(dá),非常年輕……
西蒙:這很好,這是一個(gè)新周期。在上屆世界杯,澳大利亞隊(duì)非常有經(jīng)驗(yàn),但是,有些球員現(xiàn)在已經(jīng)離開,所以這是一個(gè)新的建隊(duì)周期。我認(rèn)為年輕球員得到機(jī)會(huì)是一件好事,他們只會(huì)隨著更多的經(jīng)驗(yàn)變得更好、更強(qiáng),而且,還能參與到這樣的大型比賽。
體壇:如何看待這支中國(guó)隊(duì)的表現(xiàn),特別是在客場(chǎng)0比7輸給日本隊(duì)?
西蒙:我很驚訝中國(guó)隊(duì)踢出了這個(gè)結(jié)果,我甚至之前都沒有這么想過。因?yàn)橹袊?guó)隊(duì)在我的印象中非常出色,但是,這樣的結(jié)果在足球場(chǎng)上確實(shí)時(shí)有發(fā)生。你在足球場(chǎng)上度過了糟糕的一天,所有事情的進(jìn)展都不太順利,但我不認(rèn)為這就可以形成一種結(jié)論。我覺得中國(guó)足球不能太深陷其中,就像我所說的,這是糟糕的一天,但我認(rèn)為,(在中國(guó)隊(duì)身上)不會(huì)再有這樣的結(jié)果。
體壇:但相比澳大利亞隊(duì),如今的中國(guó)國(guó)腳都是效力本國(guó)聯(lián)賽,沒有一人闖蕩歐洲……
西蒙:顯然,你需要有盡可能多的球員,在世界上最好的聯(lián)賽效力。我認(rèn)為按照足球世界的成功學(xué)法則,大多數(shù)球員要來自歐洲,或者是在亞洲高水平聯(lián)賽的大俱樂部踢球。但澳大利亞隊(duì)在上屆世界杯表現(xiàn)不錯(cuò),也有8名球員來自澳超,中央海岸水手隊(duì)就貢獻(xiàn)3人(武科維奇、庫(kù)爾、卡明斯),他們證明了他們?cè)趪?guó)內(nèi)聯(lián)賽也能踢出頂級(jí)水平。當(dāng)然,我贊同有很多來自頂級(jí)俱樂部的球員,肯定會(huì)對(duì)國(guó)家隊(duì)帶來很多幫助。
體壇:如今的亞洲足球,一些球隊(duì)取得很大進(jìn)步。比如約旦、烏茲別克斯坦,還有印尼和巴林隊(duì)……
西蒙:是的,這些國(guó)家如今在青少年足球發(fā)展上,投入了大量的資金,這是我認(rèn)為很重要的地方。就像我所說的,他們開始把錢投入到足校、學(xué)院和教練員身上。我覺得這樣做的話,隨著時(shí)間的進(jìn)展,他們就能實(shí)現(xiàn)很大提高,在成績(jī)上也有希望取得第一次的突破。我認(rèn)為這些國(guó)家足球的越來越好,對(duì)于亞洲足球也是一件好事。
“中超要控制外援?dāng)?shù)量,把錢花在青訓(xùn)上!”
體壇:很多中國(guó)球迷期望中超能夠回歸到10年前的高水平,作為一位澳超俱樂部的管理者,你能給出什么建議?
西蒙:我認(rèn)為最重要的事情,是聯(lián)賽和俱樂部實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。你不希望有任何俱樂部消失,因?yàn)樗麄兓ㄙM(fèi)太多資金,他們把錢用光,于是造成俱樂部今天還健在,明天就沒有了。
其實(shí)這對(duì)于全世界足球都是如此,而不僅在中國(guó),就是如何明智地使用手里的資金。我們更應(yīng)該把錢投入到青少年足球和本土足球,而且不只是在今天。顯而易見的是,外籍球員通常會(huì)得到更多的報(bào)酬,這種現(xiàn)象也是正在發(fā)生。我認(rèn)為在中國(guó)聯(lián)賽中,最多只能保持4-5名外援的數(shù)量。因?yàn)樽钪匾氖虑?,還是要保持整個(gè)中國(guó)足球的可持續(xù)發(fā)展,同時(shí)兼顧本土球員和外籍球員的平衡。
體壇:但是中國(guó)球迷已經(jīng)長(zhǎng)時(shí)間形成了一種失望……
西蒙:我聽說在10年前,中國(guó)足球已經(jīng)開始培養(yǎng)年輕人了。但更重要的是,俱樂部要有自己的足校(學(xué)院),就像山東泰山,有一套成熟的青訓(xùn)體系,他們可以培育出很多優(yōu)秀的年輕人,狀況越來越好,形成良性發(fā)展。擁有好的足校(學(xué)院)真的非常重要,這在澳大利亞也是如此。就像今年夏天從一線隊(duì)登陸歐洲的尼斯貝特、巴拉德、法萊爾,他們都是出自中央海岸水手足球?qū)W院,這也是澳大利亞足球的財(cái)富。
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